• Чат
  • Последние сообщения форума
  • Книги в библиотеке
  • Посмейся
Среда, 21.04.2021, 07:48

Неофициальный сайт Алекса Коша

Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Vsevolod, MegaMozg  
Форум » Архив » Все старое, но не забытое :) » Косово
Косово
Страж_ИстиныДата: Пятница, 22.02.2008, 21:00 | Сообщение # 1
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Ваше отношение к произошедшему. Зачем это было сделано и ому выгодно?

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
foskДата: Пятница, 29.02.2008, 15:02 | Сообщение # 2
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
зачем ?! простой ответ на простой вопрос: внешняя угроза России провакация и для того чтоб провацировать беспорядки в нашей стране! выгодно штатам и европейским странам чтоб ограничить влияние России на ближайших соседей
 
Страж_ИстиныДата: Пятница, 29.02.2008, 18:53 | Сообщение # 3
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Не думаю, что только для того, что бы возбудить беспорядки в нашей стране. Все указывает на предстоящую войну и глобальный передел мира.
Вывешиваю Статью политолога Сергея Кургиняна (газета Завтра):
Quote
Сергей Кургинян
МОЖЕМ И ДОЛЖНЫ
О том, есть ли возможность адекватного ответа России на страшный косовский вызов
--------------------------------------------------------------------------------

Все говорят сейчас о "косовском прецеденте". Все, кроме госсекретаря США Кондолизы Райс. Она-то как раз говорит о том, что Косово — уникально и потому не является прецедентом.

В чем же уникальность Косово? Госпожа Райс называет три фактора.

Первый — то, что распалась Югославия. А разве Советский Союз не распадался аналогичным образом? В чем тут уникальность? А даже если она в этом, то она не может относиться только к Косово. Ничуть не меньше от распада Югославии пострадали, например, Сербские Краины или Республика Сербская в Боснии. Почему к ним этот фактор не относится?

Вторым фактором уникальности Косово Райс называет геноцид по отношению к албанцам. В чем геноцид? Согласно нормам международного права, геноцид — это осуществляемые государством этнические чистки, приводящие к размещению в определенной зоне желательного для данного государства этноса. Если Сербия осуществляла геноцид, то в Косово должны были в итоге разместиться сербы. А там разместились албанцы. Сербы же оказались изгнаны из мест постоянного проживания. Речь идет о сотнях тысяч людей.

Значит, албанцы, которым подарена "уникальность косовской государственности", получили ее не как жертвы геноцида, а как жертвы межэтнического конфликта. Но таких конфликтов на земном шаре невероятное количество. И в любом из них есть жертвы.

Третьим фактором уникальности Косово госпожа Райс считает длительное пребывание "голубых касок" ООН на данной территории.

То, что госпожа Райс вводит в рассмотрение еще и такой фактор, вызывает глубокое изумление. Почему это вообще может быть фактором уникальности? Что тут, опять-таки, уникального? И наконец, если это так важно, то получается, что любая страна, не желающая, чтобы расправились с ее территориальной целостностью, должна любыми методами препятствовать размещению на ее территории "голубых касок". Потому что иначе эти "каски" сначала разместят, а потом начнут членить территорию, ссылаясь на уникальность подобного размещения.

Мы тем самым видим, что идейные обоснования, выдвинутые Райс, — это издевка. Издевка над здравым смыслом, логикой, принятыми формами доказательности. Над всем этим издевается бывший ректор Стэнфордского университета — одного из лучших университетов мира. А что же стэнфордские интеллектуалы? А также другие западные интеллектуалы? Где их нонконформизм? Более того, элементарное профессиональное достоинство?

Между тем, кроме идейных обоснований, выдвинутых госпожой Райс, нет никаких обоснований вообще. А поскольку эти обоснования унизительно небрежны, то все, что остается "в сухом остатке", сильно смахивает на международное хулиганство. Мол, "что хочу, то и ворочу, вы ведь мне помешать не сможете".

Так сможем или не сможем?

Отвечаю: МОЖЕМ. А если еще точнее, то И МОЖЕМ, И ДОЛЖНЫ. Но только этот ответ совсем не так прост, как кажется многим.

Простого ответа нет хотя бы потому, что есть реальная Сербия. И все зависит от ее поведения.

Спросят: "А разве сербское поведение не определяется поведением России? Что может маленькая Сербия?" Задаю ответный вопрос: "А разве Россия после распада СССР как-нибудь поддерживала Кубу и Фиделя Кастро? Но Кубу за семнадцать лет, прошедших после распада СССР, никто не тронул. Кастро не поволокли в Гаагу. Гавану не подвергали бомбардировкам. Почему? А ведь считалось, что Куба рухнет сразу после обрушения ее сверхдержавного патрона.

Так, значит, дело не в патронах и клиентах. Дело в мобилизационном потенциале, который зависит от многих обстоятельств. Решающей в череде этих обстоятельств является определенность позиции нации и власти в вопросе о том, что можно уступить, а что нельзя. В сущности, с этого и начинается любой переговорный процесс. Говорится: "Вот это — мы не уступим никогда и ни при каких условиях".

Такое "никогда и ни при каких условиях", между прочим, называется реальной стратегией. Все остальное — пустые умствования. Или — предвыборная риторика. Сербия уступала. Уступала несколько раз. Да, она уступала под страшным нажимом. Но ведь уступала? В конце 80-х годов ХХ века сербские элитарии говорили: "Первый немецкий танк на нашей территории — и мы ударим по…" Дальше назывались самые разные европейские пункты и города.

Югославия имела тогда одну из самых сильных армий в Европе. Чего не было? Не было стратегической консолидации. Сначала Милошевич сдал Югославию (я бывал там и знаю, как это происходило). Потом армия и элита сдали Милошевича. Они считали, что им оставят хоть какую-то страну за хорошее поведение. Но им не оставили. Теперь сдают тех, кто сдал Милошевича. Это должны быть уроком для всего мира — и прежде всего для нас. Надо понять, что в современном мире "здравый смысл", отвергающий принцип "лучше умереть стоя, чем жить на коленях", уже не срабатывает. Умирают именно те, кто встает на колени. Их-то и добивают.

Итак, мы не знаем, что сделает Сербия. А сражаться за Косово более яростно, чем Сербия, просто бессмысленно. Даже более чем бессмысленно. Бестактно, "а-политично".

Но, кроме проблематичности поведения Сербии, есть еще много уровней проблематичности. Есть проблематичность нашего политического класса, разрываемого противоречивыми устремлениями. Есть проблематичность нашего сильно зацикленного на "потребительстве" общества. Есть проблематичность наших реальных, в том числе военных, возможностей. Наши общие враги всё это видят и ухмыляются. Мол, "во-первых, ничего вы не сделаете — поорете и успокоитесь, а во-вторых, начнете что-то делать — вам же хуже будет".

Так, значит, мы не сможем помешать? Мы, в нашем нынешнем состоянии? И да, и нет.

Если мы попытаемсЯ мешать грубо и истерично, то попадем в смешное, а возможно даже и кроваво-глупое положение. Но мы можем и должны мешать иначе. Программа, как именно это делать, может быть разработана и должна быть разработана. Здесь я укажу лишь на ее основные направления.

Направление №1 — морально-психологическое. Я считаю, что войну на этом направлении мы уже выиграли. Россия дала оценку случившемуся. И использовала все нормативные инструменты противодействия. Говорят, что мы оказались в изоляции. Прежде всего, это ложь. В изоляции оказались не мы. А если мы правильно себя поведем, то в ней окажутся организаторы преступного трюка с отделением Косова. Главное в этой войне — не перебирать. Сохранять безупречность стиля и интонации. А также настаивать на том, что подлинная сила в правде. А правда — на нашей стороне. Но воевать на морально-психологическом направлении мало.

Направление №2 — интеллектуальное. Мы должны показать, что именно случилось. Мы должны быть в этом доказательны, настойчивы, убедительны. Мы должны говорить с каждым адресатом на его языке. Многие не понимают сути произошедшей трагедии. Не понимают, что с момента, когда Косово становится государством, сербский этнический анклав в Косово должен тоже стать государством. А какое-нибудь албанское село внутри этого анклава, если оно есть, должно тоже стать государством. Не понимают, что такое этнизация государства. Не понимают разницы между нацией и этносом. Не понимают, что такое столкнуть между собой закон и справедливость. Использовать пресловутую справедливость против закона, ломая главный регулятор современной человеческой жизни.

Никакой справедливости не будет! Сломав закон, эта самая справедливость (а она для каждого этноса своя) уйдет с исторической сцены вообще. А место закона займут "понятия" и управляющий от их имени "паханат". После недолгого времени "паханатства" мир будет брошен просто в абсолютный беспредел.

Это всё надо объяснять. У нас есть такое право. Мы пережили страшный исторический опыт. По сути, СССР и Югославия были полигонами, где испытывалось оргоружие, которое готовили против всего человечества. Теперь время испытаний на полигонах закончено. С Косово начинается другой этап, на котором испытанное оружие начинает применяться глобальным образом. Против всего современного мира.

Мы обязаны инициировать обсуждение в ООН интеллектуально-политических вопросов, которые породило Косово. Например, вопроса о разнице между нацией и этносом.

Мы должны показать, что, занимая особую позицию, воюем не против Запада, а за Запад. За его великие идеи и принципы. А Запад, дозволив состояться косовскому преступлению, предал самого себя и все, что сам исповедовал. Принцип нации, принцип закона, принципы прогресса и гуманизма. Он предал и продал это первородство за чечевичную похлебку мутных ситуационных интересов. Он продал! Мы — нет!

Даже если эти принципы будут преданы Западом окончательно, есть остальной мир, который полностью зависим от соблюдения этих принципов. Индия не может отказаться от понятия "индийцы" (не "индусы", а именно "индийцы"). Потому что, отказавшись от такого понятия (а косовское отделение — шаг именно в эту сторону), Индия распадется на сотни воюющих племен. И окажется завалена десятками, а может быть, и сотнями миллионов трупов, порожденных таким распадом.

Эта же участь постигнет большинство национальных государств мира. Даже таких, вроде бы, моноэтничных, как Китай. Там тоже могут начаться взаимные исторические претензии и субэтнические конфликты (ханьцы, манчжуры, уйгуры и т.д.)

По сути, началась эпоха великого противостояния новых индустриальных стран, судьба которых полностью определяется возможностью осуществить модернизацию и удержать единство нации (субъект этой модернизации), — и старых индустриальных стран, воюющих против собственных великих идей (нации, модернизации и т.д.). За что именно воюющих — страшно даже подумать.

Косовский выбор Европы означает, что объединенная Европа превращается из союза государств — в союз осколков этих государств, объединяемых… Кем? Вокруг чего? Нет ответа! Интересно, как оправдают такое объединение в глазах своих сторонников те же украинские самостийники? Их герои умирали за Великую Украину. Теперь им надо входить в Европу, которая может предложить одно… Косовский "задел"… Свободная Крымская республика… Внутри нее — свободное Татарское ханство. Война одного с другим. И так везде.

Для того, чтобы народы нашей страны поняли ужас проводимого эксперимента, надо представить себе огосударствление этносов хотя бы в Дагестане. Для того, чтобы этот ужас дошел до сознания народов СНГ, нужно представить, например, огосударствление трайбов (гармского, кулябского, памирского, ходжентского и других) в Таджикистане… Огосударствление жузов в Казахстане… Весь этот ужас вторичной архаизации, сопровожденной претензиями вновь объявленных государств друг к другу и распадом этих государств на новые и новые части.

Ибо, как уже говорилось, "если делима Канада, то делим и Квебек". "Электрон этноса так же неисчерпаем, как атом нации".

Заявить повестку дня и бороться по каждому пункту — это не мелочь. Это не истерика, не эмоциональничанье, не бессмысленное размахивание проблематичными силовыми возможностями.

Направление №3 — политическое. Выигранная интеллектуальная война может привести к новым политическим последствиям. Если ООН капитулирует перед распадом, то нужны другие организации — как источники противодействия распаду. А значит, и разрушению всего современного мира.

Если одни будут разрушать мир и сеять хаос, то другие должны осуществлять альтернативную этому разрушению новую сборку. Достаточно, чтобы в такой сборке стали ответственно участвовать всего лишь несколько крупнейших государств — например, Россия, Индия и Китай, — и к ним потянутся очень многие. Не забудем также, что интеллектуалы и политики Запада — отнюдь не едины в вопросе о независимости Косово.

Каковы могут быть еще направления адекватного ответа на косовский вызов? Не хочу даже предугадывать. Я понимаю только, что грубая сила тут ничего не решает. А вот экономика может решить многое. Политическая сборка может стать еще и сборкой экономической. Уверяю вас, в этом случае США опомнятся немедленно. И, между прочим, к абсолютному благу для них самих.

Произошедшее унизительно. И это надо признать. Но, тем не менее, внутри произошедшего есть возможности.

Если мы их не используем — заплатим страшную цену.


(газета Завтра №9 2008г)


"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
foskДата: Вторник, 04.03.2008, 16:21 | Сообщение # 4
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
все возможно это только один взгляд на проблемму....кто даст развязать войну ? ведь она будет ядерная и все понимают что будет!
 
лариссаДата: Вторник, 04.03.2008, 16:36 | Сообщение # 5
Начинающий Маг
Группа: Аристократ
Сообщений: 202
Награды: 0
Репутация: 13
Статус: Offline
мне кажется меняется политическое влияние ,это политический передел власти над ..миром...
а вообще-это не честно...создавать исключения для отдельных стран...просто правила либо есть,либо нет.


кто хочет-ищет способ,а кто не хочет-причину
 
foskДата: Вторник, 04.03.2008, 16:39 | Сообщение # 6
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
согласен!! предел в зон влияния с целью завалить нашу страну ибо мы начали вставать с колен!
 
Страж_ИстиныДата: Среда, 05.03.2008, 18:11 | Сообщение # 7
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Придерживаюсь всего вышесказанного.

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
foskДата: Четверг, 06.03.2008, 13:12 | Сообщение # 8
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
вот и нашли консенсенсус
 
Страж_ИстиныДата: Воскресенье, 09.03.2008, 12:50 | Сообщение # 9
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Чтьо нужно делать России в сложившейся ситуации?

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
foskДата: Среда, 12.03.2008, 13:55 | Сообщение # 10
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
четко указать европе и америке граници их влияния показать сто Россия вновь становиться сверх державой покрайне мере взяла курс....и показать что с нами нужно считаться ....к примеру повысить цены на нефть и природный газ сразу европа задумается и откажет в поддержке америке!
 
Страж_ИстиныДата: Среда, 12.03.2008, 18:06 | Сообщение # 11
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Думаю, ччто повышение цены на нефть в условиях нестабильности не оправдано.
Нас ведь опять будут называть "Империей ЗЛА" и т.д.


"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
foskДата: Среда, 12.03.2008, 18:22 | Сообщение # 12
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Страж_Истины)
Нас ведь опять будут называть "Империей ЗЛА" и т.д.

как нас будут называть жело пятое главное сделать жест устрашения и показать что у нас есть козыри которые нечем не побить!
 
Страж_ИстиныДата: Пятница, 14.03.2008, 21:11 | Сообщение # 13
Волшебник
Группа: Аристократ
Сообщений: 305
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Политика - дело тонкое и устрашение отнюдь не самый значительный прием.
Геополитически мы должны собирать пространства (мы Хартленд по Маккиндеру - ось Теллурократии (мощь Земли)), а не отталкивать их актами устрашения.


"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим:
кто управляет настоящим, управляет прошлым."
Джордж Оруэлл

"Мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1 Кор 1.23)

(на фото - отец Александр Шмеман)

 
KpoccДата: Четверг, 24.04.2008, 21:36 | Сообщение # 14
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Я лично вообще непонимаю какое отношение имеет Косово к США и России... Передел власти? того Косова там.. 3 деревни.. а крику.. прочитал что сказали вы выше.. ответа не нашел.. кто нить объяснить?

Связь вижу только в правовом прецеденте... но тогда получается что независимость Коссово наоборот выгоднее России (ибо есть Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, где можно ссылаясь на прецедент аналог разыграть), но Москва против, а США за.. почему??

Не вижу мотивации ни у одной из сторон... Поэтому воспринимаю решение ООН просто как способ решения конфликта..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
KpoccДата: Пятница, 25.04.2008, 23:39 | Сообщение # 15
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Weggan, вот вот похоже на то.. но это глупо.. наверняка мотивация больше должна быть.. Может Россия хочет установить таким способом свое влияние на Балканах.. поддерживает Сербию.. Когда то поддерживала Югославию..

Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
foskДата: Понедельник, 12.05.2008, 12:16 | Сообщение # 16
Волшебник
Группа: Полукровка
Сообщений: 426
Награды: 0
Репутация: 22
Статус: Offline
А ради чего еще мы же уже определились что идет передел сфер влияния так?! вот вам и ответ зачем!
 
KpoccДата: Понедельник, 12.05.2008, 23:32 | Сообщение # 17
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Ситуацию в Коссово незнаю детально.. поэтому говорить правильно ли там поступили не буду.. Но если расматривать получение независимости Косово как правовой прецендент, то это безусловно негативный фактор.

Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Вторник, 03.06.2008, 00:35 | Сообщение # 18
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Weggan)
Косово в реальности не нужно не России, не США. Просто нужно сунуть туда свой нос и сделать его(нос) главным.
Просто у демократии есть такая специфика - всё упрощать.
Разделили государство, якобы демократично. Однако Косово - это исторически сербская территория. Албанцы там 2поколения жили на правах гостей, а третье поколение вырастили экстремистами biggrin Далее последствия известны.

Quote (Kpocc)
Ситуацию в Коссово незнаю детально.. поэтому говорить правильно ли там поступили не буду..
Да всё такая же, как и в Крыму. Один в один.
Quote (Kpocc)
Но если расматривать получение независимости Косово как правовой прецендент, то это безусловно негативный фактор.
cry С какой стати? Это ж демократический выбор свободного народа. Где же ваши хваленные демократические взгляды? Поддержать прилюдно великосербский империализм... Тююю smile tongue


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Вторник, 03.06.2008, 00:44
 
KpoccДата: Вторник, 03.06.2008, 12:28 | Сообщение # 19
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
Но если расматривать получение независимости Косово как правовой прецендент, то это безусловно негативный фактор.

Quote (Maximus)
С какой стати? Это ж демократический выбор свободного народа. Где же ваши хваленные демократические взгляды? Поддержать прилюдно великосербский империализм... Тююю

Что за ирония? Если мы в детском саде и игрушки обсуждаем.. то вопросов нет..
С какой стате спрашиваешь? Да потому что используя Коссово как прецендент.. независимости могут потребовать Абхазия, Приднестровье, Северная Ирландия, Крым и т.д. Коссовский опыт может подтолкнуть сепаратистов во всем мире к более активным действиям.. А это кровь, смерть.. дестабилизация ситуации, короче хорошего мало..

Quote (Maximus)
Разделили государство, якобы демократично. Однако Косово - это исторически сербская территория. Албанцы там 2поколения жили на правах гостей, а третье поколение вырастили экстремистами Далее последствия известны.

Согласен.. Если у вас двойных стандартов нет, то я с вами)

Quote (Maximus)
Да всё такая же, как и в Крыму. Один в один.

Угу.. только в роли албанцев русские выступают.. а крымские татары - теже коренные сербы в Коссово..

Так как у россиян есть своё государство, поэтому требовать независмости опираясь на законное право каждой нации на самоопределению они не могут.. Единственные кто может этого требовать в Крыму это крымские татары.. ибо это их историческая земля..

Высказывалось у нас мнение что нужно было не териториальную АР Крым создавать, а национальную.. тогда наверно сейчас бы проблем меньше было..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Вторник, 03.06.2008, 17:26 | Сообщение # 20
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
С какой стате спрашиваешь? Да потому что используя Коссово как прецендент.. независимости могут потребовать Абхазия, Приднестровье, Северная Ирландия, Крым и т.д. Коссовский опыт может подтолкнуть сепаратистов во всем мире к более активным действиям.. А это кровь, смерть.. дестабилизация ситуации, короче хорошего мало..
Да-да, всё верно! Демократия, пан Жека! Демократический Выбор Народа и самоопределение! То что СССР развалило - оно самое. wink

Ну с Россией то всё ясно, она ж страна недеморатическая, вот и протестовала и всячески противилась независимости Косово.

А в Украине с Грузией ведь демократия? Даже в ЕС с НАТО хотят. Вот и пора дать возможность народу Крыма, Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии самоопределиться biggrin Так сказать доказать приверженость западной демократии на деле wink

Quote (Kpocc)
Нужно еще что бы мышление перестроилось.. отказались все от имперских амбиций.. подтвердили право каждой нации на самоопределение..
взято из темы про НАТО
respect

Quote (Kpocc)
Угу.. только в роли албанцев русские выступают.. а крымские татары - теже коренные сербы в Коссово..
Дык я про тоже. Русские у нас албанцы, крымские татары - сербы, украинцы - история умалчивает. Пора уже независимость объявлять! А вы там в соседней теме шум разводите.

Quote (Kpocc)
Так как у россиян есть своё государство, поэтому требовать независмости опираясь на законное право каждой нации на самоопределению они не могут.. Единственные кто может этого требовать в Крыму это крымские татары.. ибо это их историческая земля..
У Албанцев представьте себе тоже есть. Угадаете с трех попыток где находится и как называется?

Quote (Kpocc)
Высказывалось у нас мнение что нужно было не териториальную АР Крым создавать, а национальную.. тогда наверно сейчас бы проблем меньше было..
Ещё меньше было бы, если полуостров находился там, где и должен был. А где - вы и сами знаете, пади историю передачи Крыма знаете. cool Но не об этом, а о Косово.


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Вторник, 03.06.2008, 17:51
 
Форум » Архив » Все старое, но не забытое :) » Косово
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: