• Чат
  • Последние сообщения форума
  • Книги в библиотеке
  • Посмейся
Суббота, 27.04.2024, 06:44

Неофициальный сайт Алекса Коша

Логин:
Пароль:
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Vsevolod, MegaMozg  
Форум » Архив » Все старое, но не забытое :) » Разрыв Большого Договора между Украиной и Россией? (Конец дружбе?)
Разрыв Большого Договора между Украиной и Россией?
Поддерживаете ли вы разрыв Большого Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве?
1. Да [ 5 ] [50.00%]
2. Нет [ 5 ] [50.00%]
3. Я из Зимбабве, мне пофиг :) [ 0 ] [0.00%]
Всего ответов: 10
KpoccДата: Среда, 04.06.2008, 15:50 | Сообщение # 1
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
ДОГОВОР О ДРУЖБЕ, СОТРУДНИЧЕСТВЕ И ПАРТНЕРСТВЕ МЕЖДУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ И УКРАИНОЙ
Российская Федерация и Украина, далее именуемые "Высокие Договаривающиеся Стороны",
опираясь на исторически сложившиеся тесные связи, отношения дружбы и сотрудничества между народами России и Украины,
отмечая, что договор между РСФСР и Украинской ССР от 19 ноября 1990 года способствовал развитию добрососедских отношений между обоими государствами,
подтверждая свои обязательства, вытекающие из положений Соглашения между Российской Федерацией и Украиной о дальнейшем развитии межгосударственных отношений, подписанного в Дагомысе 23 июня 1992 года,
считая, что укрепление дружественных отношений, добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества отвечает коренным интересам их народов, служит делу мира и международной безопасности,
стремясь придать новое качество этим отношениям и укрепить их правовую основу,
преисполненные решимости обеспечить необратимость и поступательность демократических процессов в обоих государствах,
учитывая договоренности в рамках Содружества Независимых Государств,
подтверждая свою приверженность нормам международного права, прежде всего целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, и следуя обязательствам, взятым в рамках Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе,
договорились о нижеследующем:

Статья 1
Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.

Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.

Статья 4
Высокие Договаривающиеся Стороны исходят из того, что добрососедство и сотрудничество между ними являются важными факторами повышения стабильности и безопасности в Европе и во всем мире. Они осуществляют тесное сотрудничество в целях укрепления международного мира и безопасности. Они предпринимают необходимые меры с тем, чтобы способствовать процессу всеобщего разоружения, созданию и укреплению системы коллективной безопасности в Европе, а также укреплению миротворческой роли ООН и повышению эффективности, региональных механизмов безопасности.
Стороны прилагают усилия к тому, чтобы урегулирование всех спорных проблем осуществлялось исключительно мирными средствами, и сотрудничают в предотвращении и урегулировании конфликтов и ситуаций, затрагивающих их интересы.

Статья 5
Высокие Договаривающиеся Стороны проводят регулярные консультации с целью обеспечения дальнейшего углубления двусторонних отношений и обмена мнениями по многосторонним проблемам, представляющим взаимный интерес. Они в необходимых случаях координируют свои позиции для осуществления согласованных действий.
В этих целях по согласованию между Сторонами проводятся регулярные встречи на высшем уровне. Министры иностранных дел Сторон встречаются не реже чем два раза в год.
Рабочие встречи между представителями других министерств и ведомств Сторон для обсуждения вопросов, представляющих взаимный интерес, проводятся по мере необходимости.
Сторонами могут создаваться на постоянной или временной основе смешанные комиссии для решения отдельных вопросов в различных областях.

Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

Статья 7
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости осуществляют согласованные или совместные меры с целью преодоления такой ситуации.

Статья 8
Высокие Договаривающиеся Стороны развивают свои отношения в сфере военного, военно-технического сотрудничества, обеспечения государственной безопасности, а также сотрудничества по пограничным вопросам, таможенного дела, экспортного и иммиграционного контроля на основе отдельных соглашений.

Статья 9
Высокие Договаривающиеся Стороны, подтверждая решимость идти по пути сокращения вооруженных сил и вооружений, будут способствовать процессу разоружения и взаимодействовать в деле неукоснительного выполнения соглашений в области сокращений вооруженных сил и вооружений, в том числе ядерных.

Статья 10
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует гражданам другой Стороны права и свободы на тех же основаниях и в таком же объеме как и своим собственным гражданам, кроме случаев, установленных национальным законодательством Сторон или их международными договорами.
Каждая из Сторон защищает в установленном порядке Права своих граждан, проживающих на территории другой Стороны, в соответствии с обязательствами по документам Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и другими общепризнанными принципами и нормами международного права, договоренностями в рамках Содружества Независимых Государств, участниками которых они являются.

Статья 11
Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.

Статья 12
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.
Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом.
Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.
Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам соглашения о сотрудничестве.

Статья 13
Высокие Договаривающиеся Стороны развивают равноправное и взаимовыгодное сотрудничество в экономике, воздерживаются от действий, могущих нанести экономический ущерб друг другу. В этих целях, сознавая необходимость поэтапного формирования и развития общего экономического пространства путем создания условий для свободного перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы. Стороны принимают эффективные меры для согласования стратегии осуществления экономических реформ, углубления экономической интеграции на основе взаимной выгоды, гармонизации хозяйственного законодательства.
Высокие Договаривающиеся Стороны будут обеспечивать широкий обмен экономической информацией и доступ к ней предприятий, предпринимателей и ученых обеих Сторон.
Стороны будут стремиться к согласованию своей финансовой, денежно-кредитной, бюджетной, валютной, инвестиционной, ценовой, налоговой, торгово-зкономической, а также таможенной политики, к созданию равных возможностей и гарантий для хозяйствующих субъектов, будут содействовать формированию и развитию прямых экономических и торговых отношений на всех уровнях, специализации и кооперации технологически связанных производств, предприятий, объединений, корпораций, банков, производителей и потребителей продукции.
Высокие Договаривающиеся Стороны будут способствовать сохранению и развитию на взаимовыгодной основе производственной и научно-технической кооперации между промышленными предприятиями при разработке и производстве современной наукоемкой продукции, включая продукцию для нужд обороны.

Статья 14
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечат благоприятные условия для прямых торговых и иных экономических отношений и сотрудничества, на уровне административно-территориальных единиц в соответствии с действующими национальными законодательствами, уделяя особое внимание развитию экономических связей приграничных регионов.

Статья 15
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают благоприятные экономические, финансовые и правовые условия для предпринимательской и иной хозяйственной деятельности предприятий и организаций другой Стороны, включая стимулирование и взаимную защиту их инвестиций. Стороны будут поощрять различные формы кооперации и прямых связей между хозяйствующими субъектами обоих государств, независимо от форм собственности.

Статья 16
Высокие Договаривающиеся Стороны взаимодействуют в ООН и других международных организациях, включая экономические, финансовые, оказывают поддержку друг другу во вступлении в международные организации и присоединении к соглашениям и конвенциям, участником которых не является одна из Сторон.

Статья 17
Высокие Договаривающиеся Стороны расширяют сотрудничество в области транспорта, обеспечивают свободу транзита лиц, грузов и транспортных средств через территории друг друга в соответствии с общепризнанными нормами международного права.
Перевозки грузов и пассажиров железнодорожным, воздушным, морским, речным и автомобильным транспортом между обеими Сторонами и транзитом по их территории, включая операции через морские, речные и воздушные порты, железнодорожные и автомобильные сети, а также операции через линии связи, магистральные трубопроводные и электрические сети, расположенные на территории другой Стороны, осуществляются в порядке и на условиях, предусмотренных отдельными соглашениями.

Статья 18
Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в проведении поиска и аварийно-спасательных работ, а также в расследовании чрезвычайных происшествий на транспорте.

Статья 19
Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают соблюдение правового режима государственного имущества, имущества юридических лиц и граждан одной Высокой Договаривающейся Стороны, находящегося на территории другой Высокой Договаривающейся Стороны, в соответствии с законодательством этой Стороны, если иное не предусмотрено соглашением между Сторонами.
Стороны исходят из того, что вопросы отношений собственности, затрагивающие их интересы, подлежат урегулированию на основе отдельных соглашений.

Статья 20
Высокие Договаривающиеся Стороны уделяют особое внимание развитию сотрудничества в обеспечении функционирования национальных топливно-знергетических комплексов, транспортных систем и систем связи и информатики, способствуя сохранению, рациональному использованию и развитию сложившихся в этих областях комплексов и единых систем.

Статья 21
Высокие Договаривающиеся Стороны на основе отдельных соглашений осуществляют сотрудничество в исследовании и использовании космического пространства, совместном производстве и разработке ракетно-космической техники на принципах равноправия, взаимной выгоды и в соответствии с международным правом. Высокие Договаривающиеся Стороны способствуют сохранению и развитию сложившихся кооперационных связей предприятий ракетно-космической отрасли.

Статья 22
Высокие Договаривающиеся Стороны будут оказывать взаимное содействие при ликвидации возникших в результате чрезвычайных ситуаций аварий на представляющих взаимный интерес для обеих Сторон линиях связи, магистральных трубопроводах, знергетических системах, путях сообщения и других объектах.
Порядок взаимодействия при проведении аварийных и восстановительных работ определяется отдельными соглашениями.

Статья 23
Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в области образования, науки и техники, в развитии исследовательской деятельности, поощряя прямые связи между их научно-исследовательскими организациями и осуществление совместных программ и разработок, в особенности в области передовых технологий. Вопросы использования результатов совместных исследований, полученных в ходе сотрудничества, будут согласовываться в каждом конкретном случае путем заключения отдельных соглашений.
Стороны взаимодействуют в сфере подготовки кадров, поощряют обмен специалистами, учеными, аспирантами, стажерами и студентами. Они взаимно признают эквивалентность документов об образовании, ученых степенях и ученых званиях и заключат по данному вопросу отдельное соглашение.
Стороны осуществляют обмен научно-технической информацией, а также сотрудничают по вопросам защиты авторских и смежных прав, других видов интеллектуальной собственности в соответствии с национальным законодательством и международными обязательствами своих стран в этой области.

Статья 24
Высокие Договаривающиеся Стороны развивают сотрудничество в области культуры, литературы, искусства, средств массовой информации, туризма и спорта.
Стороны взаимодействуют в области сохранения, реставрации и использования их историко-культурного наследия.
Стороны всемерно содействуют укреплению и расширению творческого обмена и взаимодействия между коллективами, организациями и объединениями деятелей литературы и искусства, кинематографии, книгоиздательской сферы, архивного дела своих стран, проведению традиционных дней национальных культур, художественных фестивалей и выставок, гастролей творческих коллективов и солистов, обмена делегациями деятелей культуры и специалистов на государственном, региональном и местном уровнях, организации национальных культурных центров на территории своих государств.
Стороны оказывают государственную поддержку в разработке и реализации совместных программ возрождения и развития индустрии туризма, освоения новых перспективных рекреационных зон, сохранения, реставрации и эффективного использования культурно-исторических и религиозных памятников и объектов. Всемерно поощряются укрепление контактов между спортивными организациями и клубами, совместное проведение межгосударственных спортивных мероприятий.
Стороны совместно разрабатывают к реализуют взаимовыгодные программы развития материально-технической базы телевидения и радио, в том числе спутникового вещания, обеспечивают на паритетной основе организацию теле- и радиопередач в России - на украинском языке, в Украине - на русском языке.
Стороны будут содействовать развитию контактов между людьми, политическими партиями и общественными движениями, профсоюзами, религиозными организациями и объединениями, оздоровительными, спортивными, туристическими и другими объединениями и союзами.
Весь комплекс вопросов, предусмотренных настоящей статьей, явится предметом отдельных соглашений.

Статья 25
Высокие Договаривающиеся Стороны осуществляют сотрудничество в области защиты и улучшения состояния окружающей среды, предотвращения трансграничных загрязнений, рационального и ресурсосберегающего природопользования, ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, способствуют согласованным действиям в этой области на региональном и глобальном уровнях, стремясь к созданию всеобъемлющей системы международной экологической безопасности.
Стороны исходят из того, что вопросы охраны окружающей среды и обеспечения экологической безопасности, в том числе вопросы охраны и использования экосистем к ресурсов реки Днепр и других трансграничных водотоков, действий в условиях чрезвычайных экологических ситуаций, подлежат регулированию на основе отдельных соглашений.

Статья 26
Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС и заключат по этому вопросу отдельное соглашение.

Статья 27
Высокие Договаривающиеся Стороны развивают сотрудничество в области социальной защиты, включая социальное обеспечение граждан. Они заключат специальные соглашения с целью решения вопросов трудовых отношений, трудоустройства, социальной защиты, возмещения ущерба, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, связанными с несчастными случаями на производстве, социального обеспечения граждан одной Стороны, осуществляющих трудовую деятельность или приобретших трудовой стаж на территории другой Стороны, и по другим вопросам в этой области, требующим согласованных решений.
Стороны обеспечат свободный и своевременный перевод пенсий, пособий, алиментов, средств по возмещению вреда причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, и других социально значимых платежей гражданам одной из Сторон, постоянно проживающим или временно пребывающим на территории другой Стороны.

Статья 28
Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать по вопросам восстановления прав депортированных народов в соответствии с договоренностями в рамках СНГ на двусторонней и многосторонней основе.

Статья 29
Высокие Договаривающиеся Стороны как причерноморские государства готовы и далее развивать всестороннее сотрудничество в деле спасения и сохранения природной среды Азово-Черноморского бассейна, проведения морских и климатологических исследований, использования рекреационных возможностей и природных ресурсов Черного и Азовского морей, развития судоходства и эксплуатации морских коммуникаций, портов и сооружений.

Статья 30
Высокие Договаривающиеся Стороны сознают важность сохранения технологически единой для Российской Федерации и Украины системы сбора, обработки, распространения и использования гидрометеорологической информации и данных о состоянии окружающей среды для обеспечения интересов населения и национальной экономики и будут всемерно содействовать развитию сотрудничества в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды.

Статья 31
Высокие Договаривающиеся Стороны уделяют особое внимание развитию взаимовыгодного сотрудничества в области здравоохранения и улучшения санитарно-эпидемиологической обстановки, производства лекарственных препаратов и медицинской техники, подготовки высококвалифицированных кадров для лечебных учреждений Сторон.

Статья 32
Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в решении вопросов по регулированию миграционных процессов, включая меры по предупреждению и недопущению нелегальной миграции из третьих стран, для чего заключат отдельное соглашение.

Статья 33
Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в борьбе с преступностью, прежде всего с организованной, терроризмом во всех его формах и проявлениях, в том числе преступными деяниями, направленными против безопасности морского судоходства, гражданской авиации и других видов транспорта, незаконным оборотом радиоактивных материалов, оружия, наркотических средств и психотропных веществ, контрабандой, включая незаконное перемещение через границу предметов, представляющих культурную, историческую и художественную ценность.

Статья 34
Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в правовой сфере на основе отдельных соглашений.

Статья 35
Высокие Договаривающиеся Стороны способствуют развитию контактов и сотрудничества между парламентами и парламентариями обоих государств.

Статья 36
Настоящий Договор не затрагивает прав и обязательств Высоких Договаривающихся Сторон, вытекающих из других международных договоров, участниками которых они являются.

Статья 37
Споры относительно толкования и применения положений настоящего Договора подлежат урегулированию путем консультаций и переговоров между Высокими Договаривающимися Сторонами.

Статья 38
Высокие Договаривающиеся Стороны заключат между собой другие соглашения, необходимые для осуществления положений настоящего Договора, а также соглашения в областях, представляющих взаимный интерес.

Статья 39
Настоящий Договор подлежит ратификации и вступает в силу в день обмена ратификационными грамотами.
Со дня вступления в силу настоящего Договора прекращает свое действие Договор между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Украинской Советской Социалистической Республикой от 19 ноября 1990 года.

Статья 40
Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода.

Статья 41
Настоящий Договор подлежит регистрации в Секретариате Организации Объединенных Наций в соответствии со статьей 102 Устава ООН.

Совершенно в г. Киеве 31 мая 1997 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко


Сообщение отредактировал Kpocc - Среда, 04.06.2008, 15:54
 
MaximusДата: Среда, 04.06.2008, 21:29 | Сообщение # 2
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
За.
Quote (Kpocc)
Статья 7
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости осуществляют согласованные или совместные меры с целью преодоления такой ситуации.
Меры преодоления ситуации со вступлением, которое затрагивает интересы национальной безопасности РФ, Украины в НАТО не найдены.


Grazie, Roma! Forza Roma!!!
 
KpoccДата: Среда, 04.06.2008, 22:02 | Сообщение # 3
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Maximus)
Меры преодоления ситуации со вступлением, которое затрагивает интересы национальной безопасности РФ, Украины в НАТО не найдены.

А Украина Россие не угрожает.. не вижу проблемы..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Среда, 04.06.2008, 23:32 | Сообщение # 4
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
А Украина Россие не угрожает.. не вижу проблемы..
Украина на прямую - нет. А косвенно?
А НАТО - вероятно
Quote (Kpocc)
Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Четверг, 05.06.2008, 00:45
 
KpoccДата: Пятница, 06.06.2008, 16:31 | Сообщение # 5
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
"Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны. " - а мы и не допустим... Или ты думаешь что Украине выгодна будет третья мировая на своей територии? Украина входит в НАТО исключительно для обеспечения своей безопасности, а не наоборот, что бы ее под угрозу ставить, воевать с Россией или помогать кому то с ней воевать за счет своей територии..

Quote (Maximus)
Украина на прямую - нет. А косвенно?
А НАТО - вероятно

Не будет НАТО с Россией воевать, если только в целях самозащиты.. Европейские НАТОвские страны(Франция, Германия и ряд других) это решение заблокируют, даже если оно будет..!

Не будет и американских баз в Украине.. тут по одному радару в Чехии сколько крику и мороки, что уж говорить про наступательные вооружения..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Пятница, 06.06.2008, 22:00 | Сообщение # 6
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
Украина входит в НАТО исключительно для обеспечения своей безопасности
"В ущерб безопасности другой Стороны"
Ну и к России то какие претензии? То что она не хочет соблюдать договор в одностороннем порядке? surprised

И опять-таки, ради обеспечения своей безопасности от кого? Кто с вами воевать то собирается? Латвия помнится с инопланетянами, а Украина с?


Grazie, Roma! Forza Roma!!!
 
MegaMozgДата: Суббота, 07.06.2008, 02:15 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Kpocc)
Украина входит в НАТО исключительно для обеспечения своей безопасности, а не наоборот, что бы ее под угрозу ставить, воевать с Россией или помогать кому то с ней воевать за счет своей територии..

Угу... когда-то кто-то говорил о братстве славянских народов... Наверное так и принято братьев "поливать грязью", а защиты искать у "союзников"...

Вырвалось. biggrin

 
KpoccДата: Понедельник, 09.06.2008, 16:17 | Сообщение # 8
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (MegaMozg)
Угу... когда-то кто-то говорил о братстве славянских народов... Наверное так и принято братьев "поливать грязью", а защиты искать у "союзников"...

Эти братья как ты сказал ножи на нас точат.. Лучше уж западный союзник чем такой псевдобрат, о братстве вспоминаете только когда нужно чтото от нас... Или я не прав? Или по вашим каналам Украину грязью не поливают? Или скажешь не воспитали ненависть к Украине у населения? Скажешь не хотите Крым отобрать? Скажешь не ездят ваши политики в Украину и не агитируют за отсоединение? Не разжигают там межнациональную вражду?

Quote (Maximus)
"В ущерб безопасности другой Стороны"

Вы угрожаете нам потерей целостности и суверенитета и еще хотите что б мы лапки к верху подняли? И о вашей безопасности пеклись? Украина не будет воевать с Россией, разве что в целях самозащиты.. И не даст использовать свою територию для войны с РФ... Россию это должно устроить.. Свою часть договора мы выполняем.. А в какую организацию и систему колективной защиты нам вступать это уже наше личное дело...

Quote (Maximus)
Ну и к России то какие претензии? То что она не хочет соблюдать договор в одностороннем порядке?

А собствено притензий нету.. нехотите соблюдать договор, кто ж вас неволит? Договор заключается на 10 лет с возможностью пролонгации.. не предлевайте.. ваше право.. только не надо нас винить в этом.. Скажите прямо, мол этот договор гарантирует целостность Украине и закрепляет за ней Крым.. а мы прланируем Крым отхапать.. вот и разрываем договор о дружбе.. Называйте вещи своими словами!

Quote (Maximus)
И опять-таки, ради обеспечения своей безопасности от кого? Кто с вами воевать то собирается? Латвия помнится с инопланетянами, а Украина с?

Я знал что ты марсианин!!)) Шучу, без обид)
От России и защищаемся, от кого же еще.. инопланетяне пока не угрожают Севастополь и Крым отхватить..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Понедельник, 09.06.2008, 19:21 | Сообщение # 9
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
Эти братья как ты сказал ножи на нас точат..
*стоя у точильного круга, проверяю остроту ножика для пиццы*

Quote (Kpocc)
Лучше уж западный союзник чем такой псевдобрат, о братстве вспоминаете только когда нужно чтото от нас... Или я не прав?
Во-во.

Quote (Kpocc)
Или по вашим каналам Украину грязью не поливают? Или скажешь не воспитали ненависть к Украине у населения? Скажешь не хотите Крым отобрать? Скажешь не ездят ваши политики в Украину и не агитируют за отсоединение? Не разжигают там межнациональную вражду?
Делают, но как показывает тема "Косово", ведь за дело по каналам критикуют. Ну а население - оно ж не глупое wink Если альтернатив нет, то приходится поддержать и притязания к Крыму. И политиков, которые туда ездят тоже wink

Quote (Kpocc)
Вы угрожаете нам потерей целостности и суверенитета и еще хотите что б мы лапки к верху подняли? И о вашей безопасности пеклись? Украина не будет воевать с Россией, разве что в целях самозащиты.. И не даст использовать свою територию для войны с РФ... Россию это должно устроить.. Свою часть договора мы выполняем.. А в какую организацию и систему колективной защиты нам вступать это уже наше личное дело...
Ну эта система коллективной защиты недавно предложила своеобразный прецидент. На основании которого РФ не угрожает потерей целостности Украины, а борется за свободный демократический выбор свободного народа. А уж по поводу прецидента того, это вам к своим будущим союзникам с предъявами. Россия и так из-за протестов по тому вопросу ох как испортила впечатление о себе, в то время, как Украина помалкивала и всем нравилась. sad

Quote (Kpocc)
Называйте вещи своими словами!
От России и защищаемся, от кого же еще.. инопланетяне пока не угрожают Севастополь и Крым отхватить..
Рыдаю biggrin От хохота:
"Называйте вещи своими словами!" (с) Жека
Украина вступает в НАТО(которое ранее дало повод РФ высказать территориальные притензии РФ к Крыму), чтобы защитить Крым от РФ, которая защищает свою базу в Крыму, за которую обязуется исправно и по международным расценкам платить в ближайшее столетие, как минимум.
Вывод: Украина вступает в НАТО заради того, чтобы вернуть Крым Российской Федерации. Российская Федерация всячески противется вступлению Украины в НАТО, но Украина настаивает... вернуть biggrin

или вывод2: Жека называет вещи всё же не своими словами.

Quote (Kpocc)
А собствено притензий нету.. нехотите соблюдать договор, кто ж вас неволит? Договор заключается на 10 лет с возможностью пролонгации.. не предлевайте.. ваше право.. только не надо нас винить в этом.. Скажите прямо, мол этот договор гарантирует целостность Украине и закрепляет за ней Крым.. а мы прланируем Крым отхапать.. вот и разрываем договор о дружбе..
А мы не планируем Крым отхватить - это Украина настаивает, чтобы забрали. wink


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Понедельник, 09.06.2008, 19:24
 
MegaMozgДата: Вторник, 10.06.2008, 02:19 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Kpocc, я Вам уже сказал касаемо "ты". Это были мои одни слова. А вторые мои слова были касаемо СМИ. Вот и все.
 
KpoccДата: Четверг, 12.06.2008, 00:30 | Сообщение # 11
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Maximus)
Ну а население - оно ж не глупое Если альтернатив нет, то приходится поддержать и притязания к Крыму. И политиков, которые туда ездят тоже

Говорят выбор есть всегда, дже когда кажется что го нет... Вон Ларисса говорила что пришла на выборы и честно испортила свою бюлетень.. Она не видела выбора.. но всё же пришла на выборы.. Не суть за кого вы будете голосовать.. главное что вам не безразлична страна и то что в ней происходит.. А эо уже не мало..

А население, глупое-не глупое тут наверно не коректно будет.. скорее политическое сознание на нуле.. В Украине оно поднялось очень сильно в 2004ом.. но сейчас глядя на этот цырк, драку за булаву, где используют любые приемы для уничтожения оппонента, не чураясь ничего..
У народа появляется апатия.. и опять возвращаемся назад.. Этого боюсь.. Народ должен быть политически активен, контролировать власть, а не отворачиватся от нее.. мол делайте что угодно, не до ваших разборок нам, скажите потом за кого и за что голосовать что б мы голову не ломали..
Такой народ для власти выгоден.. И врятли эта власть на народ работать будет при таком безразличие к ней..

Quote (Maximus)
Ну эта система коллективной защиты недавно предложила своеобразный прецидент. На основании которого РФ не угрожает потерей целостности Украины, а борется за свободный демократический выбор свободного народа.

мм.. что т я не улавливаю твою мысль ты о чем?

Quote (Maximus)
Украина вступает в НАТО(которое ранее дало повод РФ высказать территориальные притензии РФ к Крыму), чтобы защитить Крым от РФ, которая защищает свою базу в Крыму, за которую обязуется исправно и по международным расценкам платить в ближайшее столетие, как минимум.
Вывод: Украина вступает в НАТО заради того, чтобы вернуть Крым Российской Федерации. Российская Федерация всячески противется вступлению Украины в НАТО, но Украина настаивает... вернуть

Украина за НАТО ответсвенности пока никакой не несёт) Так что мешаешь всё в кучу) Хотя расписал красиво, посмеялся) Но всё ж давай комедию не в этом разделе делать... Незнаю как для тебя, но для меня это серьезные темы..

Добавлено (12.06.2008, 00:30)
---------------------------------------------

Quote (MegaMozg)
Kpocc, я Вам уже сказал касаемо "ты". Это были мои одни слова. А вторые мои слова были касаемо СМИ. Вот и все.

ну нехочешь отвечать никто ж не заставляет..


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MaximusДата: Четверг, 12.06.2008, 01:46 | Сообщение # 12
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
А население, глупое-не глупое тут наверно не коректно будет.. скорее политическое сознание на нуле.. В Украине оно поднялось очень сильно в 2004ом.. но сейчас глядя на этот цырк, драку за булаву, где используют любые приемы для уничтожения оппонента, не чураясь ничего..
С политическим сознанием в России как раз таки всё cool Кто есть ху население за 90е разобралось.

Ну что там у Украины поднялось в 2004ом - вопрос спорный. Ведь при потрясной полит. сознательности населения там шоу маст го он. dry

Quote (Kpocc)
Украина за НАТО ответсвенности пока никакой не несёт) Так что мешаешь всё в кучу) Хотя расписал красиво, посмеялся) Но всё ж давай комедию не в этом разделе делать... Незнаю как для тебя, но для меня это серьезные темы..
А что там несерьезного?
Тезисы:
1) Крым никто отторгать от Украины не будет доколе там будет российская военная база, за которую будут исправно платить.
2) Цель вступления Украины в НАТО мы так и не выяснили. От кого Украине защищаться тоже. Так что цель вступления в стадности Европы мягко говоря не катит, тем более что вступление нарушает договор между Украиной и Россией. Не говоря уж о репутации НАТО, которое после падения Берлинской Стены обещало ни ногой на восток. biggrin
3) Крайне полит.сознательное население Украины должно было само дойти до пунктов 1 и 2. И потом задать вопрос действующей власти из пункта 2. Если ответа не последует, то, либо власть у вас затейливая("дурная голова.." - сам знаешь чему покоя не даёт), либо народ полит. несознательный. sad


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Четверг, 12.06.2008, 01:54
 
KpoccДата: Четверг, 12.06.2008, 14:25 | Сообщение # 13
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Maximus)
С политическим сознанием в России как раз таки всё Кто есть ху население за 90е разобралось.
Ну что там у Украины поднялось в 2004ом - вопрос спорный. Ведь при потрясной полит. сознательности населения там шоу маст го он.

Госимущество растащат окончательно и у нас успокоятся)

Quote (Maximus)
1) Крым никто отторгать от Украины не будет доколе там будет российская военная база, за которую будут исправно платить.

Это шантаж.. Наша земля.. и мы решим.. ЧФ до 2017 уйдет.. по любому.. Сейчас Лавров кричит, рано мол еще этот вопрос поднимать.. Но вывод флота не и подготовка новой базы для его базирования - дело не двх дней.. Так что пора начинать сейчас... А то потом скажут нам не куда его девать.. не будет же флот посреди моря стоять...

Quote (Maximus)
2) Цель вступления Украины в НАТО мы так и не выяснили. От кого Украине защищаться тоже.

мм) Я по-моему ясно сказал.. незнаю что у вас там не выяснено)
Quote (Maximus)
Не говоря уж о репутации НАТО, которое после падения Берлинской Стены обещало ни ногой на восток.

А восток не ваша вотчина Максимус)) И не вам решать где будет Украина) А хочется то как..)))

Quote (Maximus)
вступление нарушает договор между Украиной и Россией.

Вступление ничего не нарушает..) Прибалтика уже давно в НАТО, они вам как то разве угрожают?)) И ниодной американской базы кстате там нет) а пугали ими народ сильно) терь в Украине пугаете) Учите историю.. хотя бы современную

Quote (Maximus)
Крайне полит.сознательное население Украины должно было само дойти до пунктов 1 и 2.

Мы дошли до другого.. если не вступим в НАТО то прийдется смирится с постоянными указками как жить от северного соседа..

Еще 2 месяца назад я был против НАТО.. Спасибо Путину и Лужкову, просветили.. И уверен я не один такой..
Главная причина вступления Украины в НАТО - политика России в отношении Украины.. измените ее, нам не будет смысла искать друзей на Западе.. Они у нас рядом будут.. Вопрос когда вы это поймете? сами же Украину от себя отталкиваете.. Сомнения появляются, мож специально вы так делаете? Что б был повод разорвать Украину на куски или как минимум Крым оттяпать?


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко


Сообщение отредактировал Kpocc - Четверг, 12.06.2008, 14:28
 
MegaMozgДата: Четверг, 12.06.2008, 16:01 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Quote (Kpocc)
Это шантаж.. Наша земля.. и мы решим.. ЧФ до 2017 уйдет.. по любому.. Сейчас Лавров кричит, рано мол еще этот вопрос поднимать.. Но вывод флота не и подготовка новой базы для его базирования - дело не двх дней.. Так что пора начинать сейчас... А то потом скажут нам не куда его девать.. не будет же флот посреди моря стоять...

Угу... Кто-то кричит о защите и безопасности? Мда... У Украины своего флота нет, так что как же она собирается защищать свои земли от нападения со стороны моря?
 
MaximusДата: Четверг, 12.06.2008, 23:00 | Сообщение # 15
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
Это шантаж.. Наша земля.. и мы решим.. ЧФ до 2017 уйдет.. по любому..
Не до, а в 2017году.

Quote (Kpocc)
мм) Я по-моему ясно сказал.. незнаю что у вас там не выяснено)
Вот хоть убей, так и не нашёл места, где ты ясно что то сказал. Все ответы из разряда мы защищаемся от НЛО.

Quote (Kpocc)
А восток не ваша вотчина Максимус)) И не вам решать где будет Украина) А хочется то как..)))
Да упаси Бог, чтоб я за вас что то решал. Как только Крым, также как и Косово, самоопределится, так хоть в США вступайте - слова не скажу.

Quote (Kpocc)
Вступление ничего не нарушает..) Прибалтика уже давно в НАТО, они вам как то разве угрожают?)) И ниодной американской базы кстате там нет) а пугали ими народ сильно) терь в Украине пугаете) Учите историю.. хотя бы современную
Исчо раз: Украина вступает в НАТО, чтобы защитится от кого? Латвия от НЛО, Грузия от Етти, Украина от ...?

Quote (Kpocc)
Мы дошли до другого.. если не вступим в НАТО то прийдется смирится с постоянными указками как жить от северного соседа..
Ей Богу, жжош. Просьба соблюдать договор о базировании Черноморского Флота и Большого Договора, своевременно оплачивать газ - это теперь называется постоянный указ северного соседа. happy dry

Quote (Kpocc)
Главная причина вступления Украины в НАТО - политика России в отношении Украины..
Слишком общая фраза - точнее нужно, точнее.
Quote (Kpocc)
измените ее, нам не будет смысла искать друзей на Западе..
cry


Grazie, Roma! Forza Roma!!!
 
MegaMozgДата: Четверг, 12.06.2008, 23:48 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (Maximus)
Исчо раз: Украина вступает в НАТО, чтобы защитится от кого? Латвия от НЛО, Грузия от Етти, Украина от ...?

Maximus, ну, конечно же злобной и зомбированной России...
 
KpoccДата: Пятница, 13.06.2008, 14:29 | Сообщение # 17
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (MegaMozg)
Угу... Кто-то кричит о защите и безопасности? Мда... У Украины своего флота нет, так что как же она собирается защищать свои земли от нападения со стороны моря?

У Украины есть свой флот.. Советский Черноморский флот делили ведь.. это раз.. а во вторых зачем нам кого то боятся за морем, если у нас иноземные войска уже на нашей територии!! К тому же вступаем в НАТО.. кого нам боятся то?)


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко
 
MegaMozgДата: Пятница, 13.06.2008, 18:39 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Kpocc, и что остается от вашей СУВЕРЕННОСТИ?
И что вы пдразумеваете под ФЛОТОМ Украины?.. Береговые катера? подводные лодки? Эсминцы? Крейсера?


Сообщение отредактировал MegaMozg - Пятница, 13.06.2008, 19:23
 
MaximusДата: Пятница, 13.06.2008, 19:52 | Сообщение # 19
Maximus
Группа: Житель
Сообщений: 193
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Kpocc)
кого нам боятся то?)
biggrin Это пять, Жека, рыдаю от хохота.
Это ты у нас спрашиваешь?

я бы у Ющенко спрашивал.


Grazie, Roma! Forza Roma!!!

Сообщение отредактировал Maximus - Пятница, 13.06.2008, 19:53
 
KpoccДата: Пятница, 27.06.2008, 19:15 | Сообщение # 20
Волшебник
Группа: Житель
Сообщений: 254
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (MegaMozg)
Kpocc, и что остается от вашей СУВЕРЕННОСТИ?
И что вы пдразумеваете под ФЛОТОМ Украины?.. Береговые катера? подводные лодки? Эсминцы? Крейсера?

Тоже что и под Росийским Черноморским флотом.. Пополам насколько знаю советский черноморский флот делили..

Quote (Maximus)
Это пять, Жека, рыдаю от хохота.
Это ты у нас спрашиваешь?
я бы у Ющенко спрашивал.

Maximus, Странный ты какой то) Ты ведь ко мне обращался, а не к Ющенку, пугая турецкой эскадрой)
Если уж такое огромное желание постебацца, так хотя бы повод нормальный найди, не позорься)


Мира нужно достигать, не побеждая. Только мир между равными может быть крепким. (с) В.Вилсон
У каждого брата своя хата, и слава, и воля, и правда святая!(с)Т.Г.Шевченко


Сообщение отредактировал Kpocc - Пятница, 27.06.2008, 19:28
 
Форум » Архив » Все старое, но не забытое :) » Разрыв Большого Договора между Украиной и Россией? (Конец дружбе?)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: